ALS患者「苦しい、安楽死を認めて」外野「いや、生きる権利を守ることの方が大事！」
1: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:05:32 ID:zoE無責任よなぁ
3: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:06:13 ID:hkL
あれに関しては安楽死といとうより殺人では
212: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)10:09:32 ID:N2r
>>3
これ
安楽死以前の問題や
これ
安楽死以前の問題や
5: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:07:12 ID:m2Z
外野とは
7: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:07:59 ID:zoE
>>5
コメンテーター
コメンテーター
10: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:08:51 ID:tsp
>>5
人権派団体
人権派団体
11: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:09:38 ID:t5r
本人が病気で苦しい死にたいもう嫌やって言ってて
それが不治の病の場合なら、もう殺してやってもええやろ
それが不治の病の場合なら、もう殺してやってもええやろ
12: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:10:04 ID:XNN
明日不治の病じゃなくなるかもしれんやろ
13: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:10:53 ID:xED
>>12
有りもしない可能性に勝手に掛けて患者苦しめて愉しいか？
有りもしない可能性に勝手に掛けて患者苦しめて愉しいか？
15: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:11:41 ID:XNN
>>13
無いと言えない可能性にかけさせるチャンスを奪う方が楽しいよな
無いと言えない可能性にかけさせるチャンスを奪う方が楽しいよな
20: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:13:14 ID:xED
>>15
治験と認可にかかる時間と現在の開発状況を照らし合わせれば100%有り得ないって断言できるんだよなぁ
治験と認可にかかる時間と現在の開発状況を照らし合わせれば100%有り得ないって断言できるんだよなぁ
284: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)11:21:49 ID:neX
>>15
奪うんじゃなくて本人がそうしてくれと懇願してるんだけどな
人の手を借りながらどんどん身動きができなくなっていって自発呼吸が出来なくなる恐怖を何度も反芻しながら生きていくのはしんどいだろ
もう死にたいと思い伝えるのも自然的な発露だと思うが
これに応えちゃいけないってんならわかるけど可能性を奪うってのは頭悪いよな
おまえが見てる未来なんか散々見尽くして絶望してるから死を望むんだと思うけど
奪うんじゃなくて本人がそうしてくれと懇願してるんだけどな
人の手を借りながらどんどん身動きができなくなっていって自発呼吸が出来なくなる恐怖を何度も反芻しながら生きていくのはしんどいだろ
もう死にたいと思い伝えるのも自然的な発露だと思うが
これに応えちゃいけないってんならわかるけど可能性を奪うってのは頭悪いよな
おまえが見てる未来なんか散々見尽くして絶望してるから死を望むんだと思うけど
16: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:11:56 ID:w6V
やまゆり園遺族「あの人(被害者)だってほんまは生きたかったはずやのにかわいそうや。ALSでも楽しく生きられる世の中にならんとあかん」
このインタビュー記事見てちょっと魂が救済サイドに傾いたわ
23: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:14:31 ID:RxW
>>16
これ読んでめっちゃ怖かったわ
この病気舐めてるやろマジで
これ読んでめっちゃ怖かったわ
この病気舐めてるやろマジで
18: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:12:05 ID:Mzl
自分がボケたら安楽死にして欲しいわ
21: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:13:37 ID:Yfp
意識があるのに全く外部に意思を伝えられない状態でどうやって楽しく生きる気なのか聞いてみたいなあ(笑)
24: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:15:01 ID:vTI
全員生かすの
死にたい人はそれからの個人の問題
死にたい人はそれからの個人の問題
制度で命の選別きめたら、『次はお前の番』になるで
30: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:16:16 ID:t5r
>>24
だから個人で死を選んだのに
なんでこんな騒ぎになってるんや
たしかに医者はイタイ奴やったけど悲しい事件でしたね、でいいやん
だから個人で死を選んだのに
なんでこんな騒ぎになってるんや
たしかに医者はイタイ奴やったけど悲しい事件でしたね、でいいやん
26: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:15:23 ID:qp3
この事件に対して患者側の意見も生きる権利の方が大切とか嘘やんけ
死んでるやつおるんやから他にも死にたい奴はおるはずや
死んでるやつおるんやから他にも死にたい奴はおるはずや
46: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:19:13 ID:xED
>>26
というか海外でもALS患者の安楽死ケースは普通にあるしなんならスイスとか日本人でも安楽死してもらえるからな
というか海外でもALS患者の安楽死ケースは普通にあるしなんならスイスとか日本人でも安楽死してもらえるからな
36: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:17:30 ID:Yfp
ALSってホンマに怖い病気やで
身体が動かなくなっていき、最後は身体中どこも動かなくなるんや。意識は心臓が止まるまで残り続けるけど意思を伝える手段は全くない
発狂するだろうな
身体が動かなくなっていき、最後は身体中どこも動かなくなるんや。意識は心臓が止まるまで残り続けるけど意思を伝える手段は全くない
発狂するだろうな
38: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:17:46 ID:Dz8
42: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:18:33 ID:CI3
ワイ親族で二人この病気で亡くなってる
自分が今健康だからって安楽死反対言ってる人は想像力のかけらのない可哀想な人たちだと思ってる
自分が今健康だからって安楽死反対言ってる人は想像力のかけらのない可哀想な人たちだと思ってる
43: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:18:42 ID:4nT
生を選ぶ権利がねんだから死を選ぶ権利ぐらいあってもいいような気がすんだよなぁ
61: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:21:20 ID:xED
>>43
死ぬ権利無き生きる権利はもはや痛苦を味わう義務やと末期癌のじっちゃが逝ってた
死ぬ権利無き生きる権利はもはや痛苦を味わう義務やと末期癌のじっちゃが逝ってた
108: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:29:12 ID:4nT
>>61
痛苦を味わう義務かぁ…ｼﾞｯﾁｬﾏ…
痛苦を味わう義務かぁ…ｼﾞｯﾁｬﾏ…
48: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:19:23 ID:30E
5ちゃんねるという御用サイトが優生学を毎日毎日ばらまき
おんjみたいな穏やかな所でも口真似するやつがこんなに多いとは
おんjみたいな穏やかな所でも口真似するやつがこんなに多いとは
57: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:20:50 ID:eWn
>>48
これって優生学より
死ぬ権利の話と違うかな？
これって優生学より
死ぬ権利の話と違うかな？
49: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:19:34 ID:s8z
安楽死の是非を問う議論遠のかせたのは間違いなく今回殺した医者やけどな
63: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:21:23 ID:Emz
>>49
これ
今回の医者があかん奴っぽいのがホンマに議論を遠ざけてる
これ
今回の医者があかん奴っぽいのがホンマに議論を遠ざけてる
56: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:20:42 ID:6r6
人権派「苦しくても生きていくことが大事」
ALS末期で指一つ動かせず誰とも意思疎通が取れないのに意識だけはあるワイ「」
ALS末期で指一つ動かせず誰とも意思疎通が取れないのに意識だけはあるワイ「」
58: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:20:53 ID:dsF
理想論語りだすやつ以上に厄介な敵はいないわ
完全に洗脳されてて議論しても無駄
完全に洗脳されてて議論しても無駄
74: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:22:57 ID:xED
>>58
まぁカルト宗教の信者みたいなもんよな
一向宗とかisisとかオウムとかの同類や
まぁカルト宗教の信者みたいなもんよな
一向宗とかisisとかオウムとかの同類や
60: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:21:04 ID:Dz8
何10年も管に繋がれて意識はあるけど身体が動かせず、痛みと苦しみの中で生き続けるってだけやろ
地獄やんけ
78: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:24:00 ID:Bvz
でも正直楽しみがなかろうと何だろうとワイは生にしがみつきたいから死にたいって感情は持てないわ
83: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:25:01 ID:eWn
>>78
そういうひとは一生懸命活かす
そういうひとは一生懸命活かす
死にたい人は死ぬ権利を尊重する
それだけのことやと思うんやが
84: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:25:09 ID:RxW
>>78
実際自分がなって見ないとわからないとこはあるからしゃーないわね
実際自分がなって見ないとわからないとこはあるからしゃーないわね
82: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:24:47 ID:Emz
太宰治が悩んでた頃から変わらんのか
虚しいわね
虚しいわね
117: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:30:59 ID:FgV
安楽死自由になると普通に生きてる人もすぐ死にそう
127: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:32:43 ID:eWn
>>117
ワイは本人の健康状態とか関係なしに
死ぬ権利は万人にあると思ってるで
ワイは本人の健康状態とか関係なしに
死ぬ権利は万人にあると思ってるで
誰もが苦痛なく後腐れなく死ねる社会であるべきと思う
132: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:34:37 ID:FgV
>>127
そらわかるんやけど
色んなやつが周りの「なんで安楽死できるのに生きてるの？」って圧力に負けて死にそうな気がしてならんのや
こと日本においては特に
そらわかるんやけど
色んなやつが周りの「なんで安楽死できるのに生きてるの？」って圧力に負けて死にそうな気がしてならんのや
こと日本においては特に
142: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:36:38 ID:xED
>>132
既に外国行けば安楽死できる環境なんやからその可能性は考慮する必要無いぞ
既に外国行けば安楽死できる環境なんやからその可能性は考慮する必要無いぞ
145: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:37:51 ID:kqn
>>142
まだ距離があるし、難病やないとできん環境やしなぁ
でもよく考えると今回の患者はスイスに行けば楽に死ねたのでは？
まだ距離があるし、難病やないとできん環境やしなぁ
でもよく考えると今回の患者はスイスに行けば楽に死ねたのでは？
121: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:31:30 ID:opC
不景気になると優性思想が流行る流行る
134: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:35:26 ID:xED
言うほど安楽死って優生思想か？
人権思想の発達やと思うんやが
人権思想の発達やと思うんやが
143: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:37:09 ID:eWn
>>134
死にたい人は苦痛なく死ぬ
死にたい人は苦痛なく死ぬ
たとえ不治の病でも本人が生きたいなら最後まで支援する
それだけよな
150: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:39:24 ID:ihw
優生思想やなくても思いやりで死を勧める奴とかも出てきそう
152: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:40:13 ID:eWn
>>150
そらまあ思いやりで「最後までいきろ」言う人がおるくらいやもん
色んな人おるよ
そらまあ思いやりで「最後までいきろ」言う人がおるくらいやもん
色んな人おるよ
153: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:40:21 ID:Dz8
家族「ええ、もう充分です。治療をやめましょう。ごめんね…母さん。辛かったろうね」
ALSママ「」
医者「9時38分、ご臨終です」
ALSママ「」
医者「9時38分、ご臨終です」
テレビ「続いてのニュースです、難病、ALSの特効薬がアメリカで開発されました。認可に向けて進み来年には国際的な仕様が認められーーー」
154: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:40:45 ID:kqn
>>153
星新一定期
星新一定期
157: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:41:49 ID:eWn
>>153
死を選ぶ人の意志を侮蔑しとるなあ
死を選ぶ人の意志を侮蔑しとるなあ
159: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:41:56 ID:d51
まじで生き地獄やと思うわ
163: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:42:25 ID:oa9
これ安楽死の議論くらいしてもええよな
167: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:43:19 ID:Had
権利を捨てるのは簡単やが権利を取り戻すのは難しいからねしょうがないね
172: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:44:31 ID:QBA
>>167
権利は捨ててねぇんだよなぁ死ぬ権利が併設されるだけで既存の権利は何一つ変わらん
権利は捨ててねぇんだよなぁ死ぬ権利が併設されるだけで既存の権利は何一つ変わらん
186: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:49:45 ID:Had
>>172
いや結局死ぬことは生きる権利を捨てることちゃうんか？
いや結局死ぬことは生きる権利を捨てることちゃうんか？
197: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)09:56:53 ID:dcS
もしワイの子供がこの病気になって死にたいって言い続けるならワイは楽にさせると思うわ
207: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)10:06:18 ID:Lk1
苦しくても生きろ言い張るからにはそいつの人生ケツ持ちする覚悟あるんだよな？
208: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)10:07:20 ID:Mzl
>>207
子供が障害者と分かった時点で 中絶する親を批判するやつと一緒やな
子供が障害者と分かった時点で 中絶する親を批判するやつと一緒やな
250: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)10:58:58 ID:Had
いやだからワイは死にたいとか言う人がいることには何も言ってないやん
「政府としては命は大事だし人殺しは罰するけど死にたかったら死んでもいいよ」なんて言う政府嫌じゃね？
結局これやな勝手にこっそりやるならともかく国として認めろってのがなんか気持ち悪く感じんねん
「政府としては命は大事だし人殺しは罰するけど死にたかったら死んでもいいよ」なんて言う政府嫌じゃね？
結局これやな勝手にこっそりやるならともかく国として認めろってのがなんか気持ち悪く感じんねん
251: ねみ 20/07/27(月)10:59:59 ID:XBq
ああいうクズ医者に頼らんでもいいように
きちんとした制度化で安楽死を選べるように
なった方が安心なのではないだろうか
きちんとした制度化で安楽死を選べるように
なった方が安心なのではないだろうか
254: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)11:02:52 ID:eWn
>>251
そうそう。
安心して死ぬ権利を行使できる国になりたい
そうそう。
安心して死ぬ権利を行使できる国になりたい
255: ねみ 20/07/27(月)11:03:30 ID:XBq
どうしても生きることを強要するなら
向精神薬や医療大麻などを使用し期まで
前向きに生きていける仕組みを認めてあげるべきだと思う
向精神薬や医療大麻などを使用し期まで
前向きに生きていける仕組みを認めてあげるべきだと思う
258: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)11:05:34 ID:Ysy
優生思想と同時に劣勢側が可哀想と思う人間も多いからな
弱者が苦しく生きるくらいなら殺してしまったほうが優しさだと思ってる人も多いだろ
270: ねみ 20/07/27(月)11:14:59 ID:XBq
前提ができていく怖さとはあろうな
例えば身体障碍１級かつ精神疾患を伴もなった場合に安楽死
という実例ができてしまうと、その障害に該当する人は
殺処分するのが当たり前になりはしないかという風潮
例えば身体障碍１級かつ精神疾患を伴もなった場合に安楽死
という実例ができてしまうと、その障害に該当する人は
殺処分するのが当たり前になりはしないかという風潮
272: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)11:16:18 ID:ziL
>>270
そうやね
ALS議員が報道でそういうニュアンスのこと言ってたわ
そうやね
ALS議員が報道でそういうニュアンスのこと言ってたわ
273: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)11:16:32 ID:6T9
患者の明確な意思表示がある
死に至る回復不可能な病気・障害で死が目前に迫っている
耐えがたい重大な苦痛がある
死を回避する事も苦痛を緩和する方法もない
死に至る回復不可能な病気・障害で死が目前に迫っている
耐えがたい重大な苦痛がある
死を回避する事も苦痛を緩和する方法もない
安楽死が認められる条件はいつでも死んでいいよなんて気楽な物では無いしそんな逃げを許す行為ではない
304: 名無しさん＠おーぷん 20/07/27(月)12:03:59 ID:XBq
緩和ケア、終末期医療が他国より大きく後れており
さらに宗教も弱い日本では議論しこれを進めていくことはは
難しいと思うわ。徹底的に他国を研究し追従すべきかと
さらに宗教も弱い日本では議論しこれを進めていくことはは
難しいと思うわ。徹底的に他国を研究し追従すべきかと
参照元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595808332/